¿Quién tiene sensación de justicia con la sentencia?
Empiezo este post con la pregunta que he puesto como titular. Como todos sabéis ayer se dictó la sentencia de los atentados del 11 de Marzo que ocurrieron en Madrid en el 2004 donde los medios de comunicación continuaron haciendo gala de su postura demostrándolo con titulares como el de El País que antes de que se hiciera pública ya puso en su página “La sentencia desbaratará la teoría de la conspiración”. Por supuesto una vez dictada diría que en el 90% de sus titulares decían que E.T.A. no había sido. Ejemplo es el que se puede ver en este mismo momento “La mentira, condenada” .
Sin embargo, donde se pudo ver de verdad la postura de los medios de comunicación fue ayer en el 59 Segundos en TVE en la que me cabreó tanto que he decidido escribir este post denunciando la situación que se vivió. Para los que no vean el programa tan sólo comentare que es un programa realizado en la aula magna de la Universidad Complutense de Madrid donde mediante una moderadora y 6 periodistas de muy reconocido prestigio divididos en 2 mesas se tiran los cuentos los unos a los otros normalmente haciendo gala de su poco respeto. El caso es que ayer el programa no se baso en esto, sino simplemente en citar todas las editoriales de El Mundo por parte de los izquierdistas con frases estilo “Basta ya por favor!! Ha quedado completamente desacreditada la autoría de E.T.A!! Cuando van a dejar de mentir” y frases de similar estilo, todas ellas dirigidas al subdirector de El Mundo que hoy ocupaba la plaza que normalmente Pedro J. siempre ha tenido.
En el programa en mi opinión destacó la postura de diferentes personajes que representan a una gran parte de los españoles. En primer lugar la asociación de víctimas del 11-M ha dicho que va a apelar. López Garrido destacó y descató que E.T.A. no había sido. Zaplana dijo que había que seguir investigando, postura compartida por El Mundo. Los medios de PRISA quedaron contentos porque E.T.A. no fuera. Enric Sopena (Sí, el ex director de informativos de la época felipista de TVE que lanzó elplural.com para que pudieran poner que es director de algo y que no sólo un tío que vive de los impuestos de los españoles) también quedó bastante contento de que no se enunciara a E.T.A.
Mi pregunta ante todo esto es, demostrado que los españoles son personas en su mayoría les gusta ir en rebaño (ya lo decía Ibáñez con la canción “No pretendo pues hacer ningún daño, queriendo vivir fuera del rebaño”), y habiendo tenido ayer a la mayoría de los líderes de estos en este programa , ¿Quién está contento con la sentencia del 11-M porque realmente se haya juzgado a los autores y no la desacreditación de la teoría de E.T.A.?
Si alguien conoce a alguna persona, que me lo presente.
El mensaje de la sentencia ha sido claro: “dejen ustedes de dar la lata con que las pruebas han sido manipuladas. Esto fue un grupo islamista, no tiene que ver con Al-Qaeda, no tiene que ver con la Guerra de Irak, pero dejemos ya el asunto, y todas esas dudas olvídenlas porque judicialmente no van a llegar a ningun lado”.
Aparte, tendrán que explicarnos las incongruencias y contradicciones que hay, por ejemplo, sobre el tema de la furgoneta Kangoo.
En realidad, como ya vaticinábamos en un post anterior sobre el tema, el asunto es más grave de lo que parece. Porque si Al-Qaeda no tiene nada que ver con el atentado, ni ETA tampoco… ¿Quién lo perpetro, miembros de las fuerzas de seguridad del Estado? Esta hipótesis seria terrible, pero juzguen ustedes mismos.
Porque resulta que analíticamente no se sabe lo que estalló en los trenes. Eso sí, aunque la sentencia reconoce el hecho, ni explica cómo es posible que con doce explosiones no podamos saberlo, ni explica cómo es posible que, si no sabemos lo que estalló, puedan afirmar con tanta rotundidad que todo o gran parte de ellos provengan de Mina Conchita. Pero claro, cómo no, esto es otra teoría conspiranoica, ¿verdad?
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/01/espana/1193924028.html?a=82739c85f51c998b74fe7bf77786da03&t=1193924232
Zaplana: ‘El presidente del Gobierno debería decir claramente que Irak no fue la causa del 11-M’
Bueno a mi me parece que los últimos acontecimientos relacionados lo dejan claro, y es que el PSOE declara: “El autor intelectual de la mentira del 11-M es Aznar y su autor material, Acebes”… Yo solo puedo decir que estoy conforme con esta declaración. También he de decir que encuentro acertado el comentario de Gabilondo: En el caso de haber encontrado y condenado a los autores intelectuales del atentado, el partido popular pediría la cabeza de aquellos que inspiraros a los autores intelectuales del atentado para que a su vez coordinaran a los terroristas suicidas???
Al margen de todo esto, quiero felicitaros al equipo de Mafius: me sentiría honrado si os pasarais por “casa” (www.todovamal.com) y comentarais algunos de nuestros posts.
Todovamal.com
Veamos…incongruencias?Yo no veo ninguna.Claro,que el PP nos ha enseñado que a fuerza de repetir una mentira,se vuelve verdad.Así que damos la chapa,que si ácido bórico,que si una mochila…y los idiotas empiezan a tener dudas y a bailar al son de un tiritero.
-Si ETA comete el mayor atentado de la historia de España,cuando se dice que está acabada,porque iba a negarlo?Es absurdo.
-Ninguna prueba vincula a ETA con el 11-M.El argumento de “no hay pruebas que digan que si ni pruebas que digan que no” es un absurdo.Eso permitiria plantear dudas “razonables” de cualquier soplapollez.
Otra cosa: En serio alguien cree que fue obra de ZP,que se alió con las fuerzas del estado xD?Considerando que fuera cierto,lo normal ante un atentado,es que ganen políticas conservadoras.Quizá ZP(o algún oscuro personaje detrás de él) es un cerebro del crimen,que previó la reacción de los españoles.
Por último: fue la guerra de irak.Y el que no lo vea,no tiene remedio,sencillamente.EL trío de las Azores,Bush,Blair y Aznar; entran en la guerra de Irak; atentados en España e Inglaterra.Es tan jodidamente obvio que resulta doloroso.Casi tanto como las más de 600.000 víctimas civiles de la guerra de Irak.
Los explosivos utilizados fueran dinamita,sin nombres raros ni técnicos(Trinitrolueno?xD).Dinamita.
Y eso de que no se habla de Al´Qaeda…http://www.publico.es/espana/012657/ultimo/bulo/conspiracion
En fin,estaría bien que abrierais los ojos y dejarais de tragaros esa basura.No hay izquierdas ni derechas,eso es absurdo.Solo hay políticos malos,y peores.Zapatero podrá no gustaros,pero parece que la culpa del 11-M creais que es suya.
PD:No me llameis sectario ni gilipolleces por el estilo: el Psoe no me entusiasma,el PP me parece vomitivo, y yo contrasto la información.Tristemente no puedes fiarte de nadie hoy día.
Cuando ha atentado Al-Qaeda en Inglaterra? Si ya inventamos por inventar.
Hombre, atentar no pudieron, pero parece que sí lo han intentado:
http://www.borrull.org/s/directori.php?id=11983
Es cierto, y triste. Inventamos por inventar…
Sobre lo de que fue ETA, tío, que hasta Otegui salió mostrando su repulsa en TVE ese mismo día. Quizá según vuestras teorías estaba haciendo doble juego, pero no ha sido nunca el modus operandi de esos cerdos. Para mí se cae.
Ya sé que os duele que el PP perdiese la liga en el último minuto. También opino que el PSOE y los medios afines han estado muy interesados en que lo que se juzgase y desentrañase no fuese la autoría del atentado, sino en dejar claro que el gobierno de entonces mintió interesadamente. Lo mismo que el PP y medios afines ha estado muy interesado en juzgar de qué modo el PSOE manipuló a la opinión pública a cuenta del atentado, para conseguir un golpe de efecto incontestable que le permitiese ganar las elecciones. Eso para bien o para mal, ya lo juzgamos entre todos aquellas elecciones.
En mi humilde opinión, en el PP estaban cagados con la posibilidad de que el atentado hubiese sido perpetrado por terroristas islámicos, cosa que tal como estaban los ánimos aquellos días, con la mayoría de la sociedad española rechazando la invasión, y con el PSOE haciendo de ello arma electoral, les venía fatal. La hipótesis de ETA fue la primera porque por el contrario, de ser cierta, la situación del PP hubiese sido inmejorable… Seamos sinceros, casi cualquiera hace lo mismo en situaciones así: tendemos a ver lo que más nos interesa.
Aún siendo consciente de que todos los políticos mienten, que nos tratan como a simples números para hacer estadísticas en sus juegos de poder, la hipótesis de ETA creo que resultó falsa, y el PSOE ganó la baza decisiva de la partida. Los votantes del PSOE tan contentos, y los del PP tan resentidos. Y lo que hemos visto en esta legislatura ha sido un teatro surrealista. El gobierno del PSOE ha hecho bien poco, y las medidas más polémicas lo han sido no por trascendentes en su esencia supuestamente izquierdista (que de eso nada), sino porque sólo han servido para meter el dedo en la llaga del españolismo en la forma que lo entiende el PP y exacerbar los ánimos. Claro que también pienso que eso ha sido gracias a que Don Mariano ha jugado desde la oposición precisamente a eso, a cuenta del intento de ZP por acabar con el conflicto en el País Vasco mediante el diálogo con ETA principalmente, exacerbando las sensibilidades patrióticas y patrioteras.
Ningún político (si acaso alguno más a la izquierda del PSOE, casi seguro para hacerse la foto) ha ido a manifestaciones de cosas que importan a todos (los que no tenemos más que nuestra fuerza de trabajo, la puñetera aplastante mayoría absoluta, la que de verdad levanta el país con su vida): empleo digno, salarios dignos, vivienda digna y asequible… Los fachas poniendo carteles amenazando con volver a pasar, los pro republicanos jodiendo con las banderas, la gente encrespada inventando la realidad de oídas y aprovechando cualquier cosa para cagarse en los del equipo contrario…
Eso han conseguido nuestros políticos, polarizar a la sociedad para tener bien claro con qué estadísticas cuentan. Mientras tanto nos la van metiendo bien doblada con las cosas que sí importan de verdad. Lo que ganaron nuestros padres ya lo hemos vuelto a perder. Adquirir un hogar te ata para toda la vida. Las empresas aprietan las tuercas a los trabajadores con la excusa de la competitividad y los han convertido en meros recursos. Nos contentamos con panem et circenses, producir y consumir, y discutir de lo que interesa que discutamos… Era vulgaris. La culpa: los inmigrantes, fijo, que se atreven a procrear en condiciones más jodidas que las nuestras… malditos!
No he dicho que fuera Al-Qaeda.Pero no creo que los atentados del 7-J en Londres fueran cosa de ETA;si creo que son consecuencia directa de meterse en la guerra de Irak.
¿Solo es eso lo que puedes objetarle a mi post?
Por cierto,Al-Qaeda no es una organización centralizada,está compuesta de células independientes,que comparten el nombre y los objetivos.Y punto.
Despertad joder!
http://video.google.es/videoplay?docid=8883910961351786332&q=zeitgeist+spanish&total=4&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
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La Caixa.
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Ni con una sentencia de esa envergadura el PP puede reconocer su falsedad y sus mentiras. Lo que ha quedado más que demostrado es que desde el atentado todos y cada uno de los titulares que se publicaron en ELMUNDO eran falsos, las noticias que se dieron al respecto en la COPE exactamente igual y la teoría de la conspiración una estupidez.
Por otro lado preguntas:
Porque si Al-Qaeda no tiene nada que ver con el atentado, ni ETA tampoco… ¿Quién lo perpetro, miembros de las fuerzas de seguridad del Estado? Esta hipótesis seria terrible, pero juzguen ustedes mismos.
Evidentemente, esa hipótesis que ya comentaste en uno de tus post y que has sacado de las mentiras más oscuras de Libertad Digital y COPE es una barbaridad y nadie con dos dedos de frente cree posible.
El grupo islamista radical es posible que no tenga que ver con Al-Qaeda pero como grupo tienen una ideologia similar y por tanto las mismas intenciones, asi pues, que importa que sean de Al-Qaeda o no… son terroristas islamistas y probablemente impulsados a cometer ese atentado por la participación en Iraq, no se me ocurre otro motivo…
Dices: “Porque resulta que analíticamente no se sabe lo que estalló en los trenes. Eso sí, aunque la sentencia reconoce el hecho, ni explica cómo es posible que con doce explosiones no podamos saberlo, ni explica cómo es posible que, si no sabemos lo que estalló, puedan afirmar con tanta rotundidad que todo o gran parte de ellos provengan de Mina Conchita. Pero claro, cómo no, esto es otra teoría conspiranoica, ¿verdad?”
¿Puede ser que existan otras pruebas concluyentes que hagan pensar al juez que los explosivos provenían de allí? quizá eso no se te haya ocurrido…
Acerca de continuar investigando, si creeis que en más de 3 años no se ha investigado lo suficiente nose cuánto tiempo quereis que se investigue.
¿Hasta que se sepa la verdad?
Para los que creen que han sido los moros:
Suponiendo que así fuera, es irritante que creais que cuando eso sucedió estabamos en guerra y por eso atentaron contra nosotros. Y luego vino ZP el salvador y terminó la guerra sacando las tropas de Irac… ¡Ohhh!
ATENCIÓN: Estamos más en guerra ahora que cuándo los del PSOE recriminaban al PP que España debía sacar las tropas de Irac, pero ¿por qué ahora la gente no escandaliza ni se queja? Yo creo que es sencillo; toman como verdad a toda la basura mediatizada. Un ejemplo, cuando las tropas españolas estaban en Irac toda las noticias giraban en torno a ello, porque interesaba escandalizar, sin embargo, ahora siguen habiendo tropas españolas (supuestamente en misión de paz, que es como fueron enviadas a Irac en su tiempo), y en las noticias sólo veo como una vaca tiene dos terneros siameses, una calle sin asfaltar en un pueblo, y mucha más mierda de este calibre que no le debería interesar ni a su puta madre…
Lo que no hay que volver a hacer nunca es ser el perrillo faldero de los americanos. Ellos siempre miran en beneficio propio.Porque la guerra?, para salvar a los pobres iraquies del horrible dictador? Nooo! Fue en beneficio propio, aunque les salió rana.
Cuantas familias se destrozaron en Irak? Hijas, hijos, hermanos, tios, abuelos, miles de inocentes familias amputadas por el beneficio de unos cuantos.
Porque coño apoyamos esa guerra?
Porque Bush timó a Aznar de mala manera, le hizo falsas promesas y aquel tragó como un principiante.
Antes del juicio, toda la “verdad judicial”, recogida en los sucesivos autos del juez instructor, en los diversos escritos de la Fiscalía y en los diversos informes policiales, afirmaba que ETA no tenía nada que ver con el 11-M; que el 11-M era un atentado yihadista provocado por la guerra de Irak; que la instrucción del caso había sido correcta; que las pruebas eran verdaderas y suficientes, que los inductores eran unos personajes claramente vinculados a organizaciones islamistas… Y que, por tanto, estaba claro que el PP mintió entre el 11 y el 14 de marzo, cuando se empeñaba en atribuir el atentado a una ETA de la que no había pista alguna en las investigaciones.
Después del juicio, sin embargo, nos encontramos con un panorama radicalmente distinto. Con una nueva “verdad judicial” que altera de manera llamativa la posición que antes existía. La desaparición de los autores intelectuales y la eliminación de la Guerra de Irak como motivación de los atentados convierten al PP en el gran beneficiario de la sentencia.
Después del pronunciamiento del tribunal, si el PSOE afirma “No fue ETA”, el PP tiene ahora la respuesta: “Tampoco fue Al Qaeda”. Si el Gobierno dice que “Todo estaba claro”, el PP contesta: “No sabemos quién fue el que dio las órdenes, lo que demuestra que hay que seguir investigando”. Si alguien acusa al PP de mentir entre el 11 y el 14-M, la respuesta es inmediata: “Entonces mintieron también aquéllos que vincularon la masacre con el tema de la Guerra de Irak”.
¿Qué puede haber sucedido para que el PP arranque un empate técnico partiendo de una posición de perdedor? O, dicho de otro modo, ¿qué puede haber forzado al Gobierno a conceder ese empate técnico a última hora?
Para ti está claro que todo se traduce en recursos capitalizables, victoria, derrota, empate… El que el gobierno de Zapatero vuelva a enviar tropas a Irak no justifica lo que hizo en su día el gobierno de Aznar, ni obedece a las mismas razones. Puede ser igualmente deplorable, pero no es lo mismo y no justifica lo otro. Sólo se trata de ganar tantos ¿verdad? A costa de lo que sea. Las mentiras sólo son mentiras cuando las dice el contrario. Por eso mismo no importa insinuar que hay que hundir otro Prestige, o exacerbar los ánimos por la exacrcelación de un preso de ETA por una huelga de hambre que volvió a prisión tras recuperarse, o criticar un intento de diálogo cuando el gobierno de Aznar mantuvo conversaciones secretas con ETA sin alto el fuego ni diálogo abierto de por medio, o como cuando acercó a presos de ETA al País Vasco, o los mandó a casa teniendo penas de más de 100 años que cumplir. O poner el grito en el cielo por una nueva asignatura que es pura corrección política de lo más aséptica, cuando la otra parte lleva siglos adoctrinando a los niños en valores machistas y trasnochados usando a Dios por testigo, cohartando su capacidad de raciocinio. O salir con mentiras que tristemente casi nadie se molesta en verificar, como lo del famoso ‘texto de Zapatero’, que no es otra cosa que un libro que ni se propone como libro de texto y entre otras cosas critica la propia asignatura.
No me extraña que nadie se de por satisfecho con la sentencia, aunque todos buscáis rentabilizarla para vuestro equipo. Los que no van a darse nunca por satisfechos, a los que ni siquiera se concederá el beneficio de saber qué pasó de verdad es a los que quedaron para llorar a las víctimas, porque aquí sólo importa quién mintió más y quién queda más favorecido de cara a las próximas elecciones. Pero qué importa, eran inmigrantes y trabajadores de los que Fraga hubiera querido que nunca dejasen de llevar alpargatas. A los políticos no les importan los muertos de hambre, y han conseguido que a vosotros tampoco.
A grandes rasgos todos estos esta de ver por la libertad, pero los gobiernos deben hacer mas caso a las personas.
En consonancia con las practicas que hay en la vida, eso lo veo de forma correcta
Mentiras y falsedades se les ven a los dos bandos, tanto psoe como pp.
Los caballeros ppeones negros no están satisfechos con la sentencia. De hecho, no estarán satisfechos hasta que el pp no vuelva a ganar las elecciones.
http://www.youtube.com/watch?v=lKNmyExDGpg