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Violencia por las caricaturas a Mahoma.

 
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PauL
Alférez
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Registrado: 22 Oct 2005
Mensajes: 289

MensajePublicado: Lun Feb 06, 2006 8:43 pm    Título del mensaje: Violencia por las caricaturas a Mahoma.
Responder citando

Las protestas del mundo musulmán contra la publicación de varias caricaturas de Mahoma en la prensa danesa y del resto de Europa se han cobrado ya las primeras víctimas mortales en Afganistán y el Líbano, donde han muerto cinco personas en diversos incidentes registrados en las últimas horas. En Afganistán, cuatro personas murieron y otras 19 resultaron heridas este lunes en los enfrentamientos entre las fuerzas de seguridad y miles manifestantes que protestaban contra las caricaturas del Profeta Mahoma.

Los peores enfrentamientos se produjeron frente a Bagram, la principal base militar estadounidense en Afganistán, donde la Policía se enfrentó a alrededor de 2.000 manifestantes que intentaban acceder a la instalación militar norteamericana, según informó el jefe del gobierno local, Kabir Ahmed. Dos de los manifestantes murieron y cinco manifestantes y ocho agentes resultaron heridos. Por su parte, las tropas de EEUU no se vieron implicadas en estos incidentes.

Estos muertos se unen a los dos fallecidos en la ciudad afgana de Mihtarlam, en el centro del país, a causa de los enfrentamientos entre manifestantes y fuerzas de seguridad. Además, otras seis personas resultaron heridas en estos incidentes, entre ellos dos policías. Según el Ministerio del Interior, los policías tuvieron que abrir fuego después de que uno de los manifestantes disparara contra ellos y otros les lanzaran piedras y cuchillos. Fuentes policiales libanesas confirmaron este lunes que el domingo falleció una persona durante el asalto a la embajada danesa en Beirut. Se trata de un joven libanés de 22 años, que murió "por asfixia, por el fuego provocado por los mismos manifestantes".

Un muerto en el norte de Somalia

Una persona murió y otras cinco resultaron heridas cuando la policía intervino este lunes en la manifestación llevada a cabo por cientos de musulmanes en Puntlandia, región autónoma del norte de Somalia, en protesta por la publicación en Europa de caricaturas de Mahoma. Fuentes gubernamentales admitieron que las fuerzas de seguridad dispararon a la multitud que arrojaba piedras contra las sedes de agencias humanitarias extranjeras y de las Naciones Unidas en Bossaso, la principal ciudad de la región.

"Otorgamos permiso a los líderes religiosos para que organizaran manifestaciones pacíficas por las ofensas cometidas contra el profeta Mahoma, pero no podemos permitir el vandalismo", dijo a los los medios de prensa, el gobernador del distrito de Bari, Muse Gelle Yusuf. Unidades anti-motines de la policía tuvieron que acordonar los edificios que ocupan las ONG´s para evitar que la muchedumbre los incendiara, añadió Yusuf, quien prometió que los responsables de los disturbios serán llevados ante la Justicia.


Queman banderas españolas en Irak

En Irak, banderas de España y de otros países europeos fueron quemadas por manifestantes en la ciudad de Kut (sureste de Irak). Según las imágenes que mostró la cadena de televisión Al Yazira, los manifestantes prendieron fuego a las banderas de Dinamarca, Noruega, España y Alemania, como parte de la manifestación de protesta por la publicación de las caricaturas. También quemaron la bandera de Israel, pese a que en este país no se publicaron las caricaturas.

La sede de "France Soir" en París, evacuada por una amenaza de bomba

Una amenaza de bomba ha obligado este lunes a evacuar casi tres horas la sede del diario francés "France Soir", que el pasado miércoles fue el primero del país en reproducir las polémicas caricaturas de Mahoma, según confirmaron a EFE fuentes policiales. El edificio del diario, situado en la localidad de Aubervilliers, a las afueras de París, fue evacuado sobre las 13.00 horas locales (12.00 GMT).

Agentes de policía establecieron un perímetro de seguridad en torno al edificio, que fue registrado con perros adiestrados. "France Soir" fue el primer periódico francés que reprodujo las caricaturas de Mahoma publicadas en septiembre pasado por el diario danés "Jyllands-Posten" y que han provocado una ola de protestas en varios países musulmanes. La publicación de las viñetas provocó que el propietario de "France Soir, un cristiano de origen egipcio, despidiera al director del rotativo. La sede del diario ya había sido rodeada de un perímetro de seguridad justo después de la publicación de las caricaturas.

Apedreada la embajada de Austria en Irán

Unas doscientas personas han arrojado piedras contra la embajada de Austria en Teherán. Según varios testigos, los manifestantes corearon consignas en contra de Europa en general, aparentemente por las presiones sobre su país en alusión a sus actividades nucleares. Los inconformes rompieron los cristales de las ventanas del edificio, hacia el cual algunos lanzaron también cócteles molotov. Muchos de los que participaron en la protesta llevaban ejemplares del Corán, libro sagrado de los musulmanes, y banderas verdes, símbolo del Islam.

Disturbios en Indonsia sin que se registren heridos

La Policía de Indonesia se ha visto obligada a disolver con disparos al aire una manifestación de unas trescientas personas que se dirigía al consulado de EEUU en Surabaya después de que se arrojaran piedras al edificio próximo donde está el consulado de Dinamarca. Según informó la emisora local Elshinta, los manifestantes no llegaron a acercarse al consulado estadounidense y la protesta terminó sin heridos.

En Yakarta, la capital, cerca de 300 seguidores del Partido Justicia y Prosperidad (PKS) se manifestaron frente a la embajada de Dinamarca, con el propósito de que ese país ofrezca una disculpa a todos los musulmanes del mundo. "Exigimos que el primer ministro danés pida disculpas a todos los musulmanes del mundo", declaró Taufik Wijaya, uno de los cabecillas de la protesta callejera.

En Palestina, decenas de jóvenes atacan la oficina de la Comisión Europea

Decenas de jóvenes palestinos se concentraron frente a la oficina de la Comisión Europea en Gaza. Los manifestantes han atacado el inmueble con piedras, botellas vacías y barras de hierro, mientras un joven enmascarado escalaba hasta el tejado y quemaba la bandera de la Unión Europea. Entretanto, en el paso de Rafah, en el sur de la franja, los siete monitores franceses y tres daneses continúan ocupados en tareas administrativas sin contacto con la población palestina.

En Afganistán mueren dos personas y tres resultan heridas

En Afganistán, dos personas han muerto y tres resultaron heridas tras un enfrentamiento con Policías en la provincia de Laghman. Según ha informado el Ministerio de Interior, las ciudades de Kabul, Kandahar, Mazar-i-Sharif, Parwan y Takhar han sido escenario de manifestaciones que fueron seguidas por amplios operativos policiales. La más violenta ha tenido lugar en Mentarlam, donde cientos de musulmanes se enfrentaron a los agentes a pedradas. Las autoridades dijeron que los incidentes fueron provocados por los "enemigos del país" en alusión a los talibanes.

Disturbios en Tailandia

La embajada de Dinamarca en Bangkok ha sido blanco de las protestas de unos trescientos musulmanes que fueron vigilados por la Policía que estableció un cordón de seguridad en torno de la misión diplomática. Los inconformes gritaban consignas a favor de un boicot a las importaciones de productos daneses.

Tras los incidentes, los países árabes han reforzado las medidas de seguridad sobre las misiones diplomáticas occidentales, en especial la danesa. A su vez, varios líderes religiosos han hecho, entretanto, llamamientos a los musulmanes de todo el mundo para que eviten acciones de violencia durante sus manifestaciones, al considerar que ello se contradice con las enseñanzas del Islam. Las solicitudes han aparecido en distintos medios de comunicación, se producen después de que manifestantes libaneses incendiaran el domingo el consulado danés en Beirut después de que en Siria otras miles de personas hicieran lo propio con las embajadas en Dinamarca y Noruega en Damasco.

La ola de manifestaciones llega a Sarajevo

En Europa, varias organizaciones islamistas de Bosnia, han llamado a los musulmanes a manifestarse el próximo domingo ante la embajada danesa en Sarajevo en una "protesta pacífica y digna contra la profanación de la persona y la obra del último enviado de Alá, Mahoma", según anunciaron.

Mientras, la Comisión Europea (CE) pidió la "vuelta al debate pacífico" para resolver las crecientes protestas desatadas en el mundo musulmán. El Ejecutivo comunitario reconoció que la publicación de las caricaturas del profeta Mahoma han podido ofender a muchos musulmanes, pero enfatizó que ningún agravio "real o percibido" justifica actos de violencia como los ocurridos el pasado fin de semana en países como Siria y El Líbano, además de en Palestina. "La Comisión, así como la Presidencia austríaca de turno de la UE y los Estados miembros piden la vuelta al debate pacífico. Eso es lo que en estos momentos hace falta", declaró en rueda de prensa el portavoz oficial de la Comisión, Johannes Laitenberg
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Mi opinión es que tener unos valores tan rígidos y llevarlos tanto al "extremo" puede ser peligroso, independientemente de que sean más o menos reprochables.
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makanas
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Ubicación: murciaaaa

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 8:42 am    Título del mensaje:
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Malditos cabrones, quemando la bandera de mi amada Alemania y España. Habria que acabar con esos jodidos fanatikos Evil or Very Mad
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Lady_Discordia
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Registrado: 21 Oct 2005
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Ubicación: el puto infierno!!!

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 10:52 am    Título del mensaje:
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La verdad es que yo no entiendo como se puede ser tan fanatico, la que estan liando por unas caricaturas es la leche. Vale que protesten, vale que les siente mal, pero de ahí a toda la bulla que estan montando... ya han muerto 6 personas, cuantas mas han de morir paa que se en cuenta de que lo estan yebando al extremo? Joder si en vez de musulmanes fueses catolicos... con todas las parodias que se han hecho sobre la vida de cristo, las bromas y tal.... directamente lanzaban una bomba nuclear sobre nuestras cabezas. Ami personalmente me parecen unos bestias, irracionales, incoherentes... vamos, de lo peor.
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Kraon
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Registrado: 01 Dic 2005
Mensajes: 84

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 1:43 pm    Título del mensaje:
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Si no existieran fanaticos religiosos, este mundo seria un lugar mucho mas seguro. Y ya no hablo de fanaticos religiosos, hablo tambien del nacionalismo (fanatismo hacia la patria). Si estos dos lementos no existieran en nuestra sociedad, reinaria un ambiente de igualdad en el que todos los hombres somos iguales, ni mejores ni peores. Es una utopia, pero soñar es gratis... Surprised
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"Tanto gili y tan pocas balas."
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ShiVa-
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Registrado: 21 Oct 2005
Mensajes: 354

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 2:23 pm    Título del mensaje:
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Lady_Discordia escribió:
La verdad es que yo no entiendo como se puede ser tan fanatico, la que estan liando por unas caricaturas es la leche. Vale que protesten, vale que les siente mal, pero de ahí a toda la bulla que estan montando... ya han muerto 6 personas, cuantas mas han de morir paa que se en cuenta de que lo estan yebando al extremo? Joder si en vez de musulmanes fueses catolicos... con todas las parodias que se han hecho sobre la vida de cristo, las bromas y tal.... directamente lanzaban una bomba nuclear sobre nuestras cabezas. Ami personalmente me parecen unos bestias, irracionales, incoherentes... vamos, de lo peor.


Y lo son,son unos bestias, salen a todas horas en la tele liandola
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Existence
Alférez
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Registrado: 08 Ene 2006
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MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 2:26 pm    Título del mensaje:
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Y que casualidad que esto coincida con el hecho de que EEUU y Europa les impida el crecimiento armamentistico nuclear a los paises arabes, ¿verdad?

Mi posicion ante el tema es clara, y es que esto acabara a base de cabezas nucleares si no se actua rapido y bien, seamos realistas, los integrantes islamicos lo unico que quieren es dominar el mundo, ni su religion ni ostias, quieren acabar con Europa y EEUU, y eso creo que ya a quedado mas que claro.
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Lords of war, the wings of twelve, open all the gates.
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I will cut the liar throat; Christian blood will fall to the ground.
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Existence
Alférez
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Registrado: 08 Ene 2006
Mensajes: 251

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 2:27 pm    Título del mensaje:
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Lady_Discordia escribió:
Joder si en vez de musulmanes fueses catolicos... con todas las parodias que se han hecho sobre la vida de cristo, las bromas y tal.... directamente lanzaban una bomba nuclear sobre nuestras cabezas.


No te preocupes, al paso que vamos es lo proximo que ocurrira.
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Kit
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Registrado: 05 Feb 2006
Mensajes: 28

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 2:43 pm    Título del mensaje:
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Existence escribió:
los integrantes islamicos lo unico que quieren es dominar el mundo, ni su religion ni ostias, quieren acabar con Europa y EEUU, y eso creo que ya a quedado mas que claro.


¿Cuándo acabas el doctorado en Relaciones Internacionales?

Todo el mundo sabe que el imperialismo islámico es algo latente y que detrás de toda la parafernalia litúrgica se esconde un ferviente deseo de convertir a Estados Unidos y a Europa en un crisol de sangre y cenizas.
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Existence
Alférez
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Registrado: 08 Ene 2006
Mensajes: 251

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 2:46 pm    Título del mensaje:
Responder citando

Kit escribió:
Existence escribió:
los integrantes islamicos lo unico que quieren es dominar el mundo, ni su religion ni ostias, quieren acabar con Europa y EEUU, y eso creo que ya a quedado mas que claro.


¿Cuándo acabas el doctorado en Relaciones Internacionales?

Todo el mundo sabe que el imperialismo islámico es algo latente y que detrás de toda la parafernalia litúrgica se esconde un ferviente deseo de convertir a Estados Unidos y a Europa en un crisol de sangre y cenizas.


Gracias por afirmar lo que digo, ¿alguna aportacion mas o te vas a limitar a suscribir lo que digo?
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Kit
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Registrado: 05 Feb 2006
Mensajes: 28

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 2:59 pm    Título del mensaje:
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Si quieres podemos tener un debate en serio, intentando ahondar en las profundas raíces del pensamiento islámico, así como en la psicología terrorista y sus métodos de coerción.

Yo empezaría por decir que el terrorismo es únicamente una forma de alcanzar objetivos políticos mediante un ataque psicológico. El terrorismo internacional es un fenómeno nuevo y no se puede tratar de una forma tan superficial, hasta el punto de decir "los integrantes islámicos lo que quieren es dominar el mundo". Si esa fuera su pretensión, los mecanismos para conseguir resultados no serían los que están usando actualmente.

La mentalidad imperialista exige la creación de un imperio y la voluntad de expandir un modelo de vida, tal y como hace Estados Unidos. El Islam no pretende islamizar el mundo occidental, al menos en los últimos siglos. Por lo tanto, no parece haber indicios claros que sustenten tu afirmación.

El terrorismo, como ya he dicho antes, persigue otros objetivos. Un atentado es una forma de concienciar a la opinión pública de que existe un problema cercano y que el estado es el responsable. No es el odio hacia los ciudadanos lo que les mueve, sino hacia los gobiernos, que son los que deben responder ante la falta de seguridad. El terrorismo sólo puede tener reivindicaciones muy concretas. Por ejemplo, que se retiren las tropas de Irak o que se libere a unos presos determinados. Pero en ningún caso podría haber implícito en un ataque terrorista la idea de destruir un país, ya que para ello el mecanismo empleado es la guerra.

De todas formas, el debate nos llevería a definir demasiados términos y a pormenorizar cada uno de los argumentos, porque es más complejo de lo que parece.
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rubenxfc
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Registrado: 02 Ene 2006
Mensajes: 69

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 8:53 pm    Título del mensaje:
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No creo que los integristas tengan como objetivo principal "dominar el mundo". En mi opinión, son pueblos que están, ideológicamente, como estaba Europa Occidental, por ejemplo, hace 500 años. No justifico ni apruebo la violencia que ejercen, pero de ningún modo creo que la libertad de expresiñon sirva como escudo a una provocación internacional de tal índole: los medios europeos que publicaron las viñetas sabían perfectamente lo que podría desencadenar, me parece un acto de mofa y de provocación fuera de lugar.

PS: Cuando hablan de terrorismo islámico, se refieren, por ejemplo, a Hamas o a los Iraquíes??
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.:Ninde:.
Capitán
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Registrado: 30 Oct 2005
Mensajes: 1234
Ubicación: En un rinconcito de tu corazón...

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 9:08 pm    Título del mensaje:
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Yo bastante que "intento" entender su religión, para que ahora exageren tantísimo por unas caricaturas en serio, no les entiendo :S
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Foro: http://todochicas.creatuforo.com/
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Firmus
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Registrado: 19 Ene 2006
Mensajes: 52

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 9:26 pm    Título del mensaje:
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Los musulmanes comparten (para todo aquel que sea cristiano) nuestros mismos profetas. Sin embargo para ellos Jesuscristo no es Dios hecho Hombre, no es Hijo de Dios, sino un profeta más. La religión musulmana es equívoca de por sí por que para ellos la palabra de Jesús es palabra de Dios pero sin embargo no creen que lo sea y es justamente lo que dijo.

Llegó Mahoma D.C. y dijo que Dios no era padre y no tenía hijos y dijo que el era el último profeta, cambió la palabra de Dios sin atender a Dios mismo y su palabra, formando semejante catástrofe religiosa...

No he leído el Corán todavía. Pero me preocuapa que si del Evangelio, que todo lo que predica es amor, perdon, pobraza y fe se pudieron llegar a malinterpretaciones tales como la inquisición y otras tantas deformaciones, qué no se producirá de la palabra de un falso profeta.

Y el problema real es que ellos tienen tanta fe en él que son capaces de inmolarse para entrar en el paraiso, pero quién de entre nosotros tiene fe y es capaz de dejarlo todo por Dios como dijo Jesús que hicieramos para ayudar al prójimo y salvarnos.

El problema de la caricatura es sólo gota que colma el vaso.
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Si la vida se sostiene por instantes y un instantes es el momento de existir. Si tú vives otro instante... no comprendo: tantos mundos, tantos siglos, tanto espacio y coincidir.
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rubenxfc
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Registrado: 02 Ene 2006
Mensajes: 69

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 11:06 pm    Título del mensaje:
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Firmus escribió:
... La religión musulmana es equívoca de por sí por que para ellos la palabra de Jesús es palabra de Dios pero sin embargo no creen que lo sea y es justamente lo que dijo.

Llegó Mahoma D.C. y dijo que Dios no era padre y no tenía hijos y dijo que el era el último profeta, cambió la palabra de Dios sin atender a Dios mismo y su palabra, formando semejante catástrofe religiosa...

No he leído el Corán todavía. Pero me preocuapa que si del Evangelio, que todo lo que predica es amor, perdon, pobraza y fe se pudieron llegar a malinterpretaciones tales como la inquisición y otras tantas deformaciones, qué no se producirá de la palabra de un falso profeta.


Vamos a ver... Me parece gravísimo eso que dices. Desde tu punto de vista católico, estás, desde un principio, echando abajo al islamismo, ¿¿basándote en un argumento lógico??? Así de fácil dices que es una religión equívoca, o que Mahoma es un falso profeta. Pues así de fácil podría yo, siguiendo tu misma línea, mandar a la mierda el cristianismo entero diciendo que dios y Jesús no existen. La fe es eso, fe. No vas, por mucho que lo intentes, a descubrir ni demostrar nada por medio de la razón (mira a Tomás de Aquino y sus 5 vías, por ejemplo). Si no te has leído el Corán, hazlo. Es muy similar a la Biblia, de hecho, Alá es casi igual al Dios permisivo y bondadoso del Nuevo Testamento cristiano. El problema surge cuando, en una población inculta y muy manejable, 4 o 5 radicales extremistas "interpretan" el Corán en su propio beneficio, y de ahí salen las inmolaciones, la Yihad, etc etc.
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Firmus
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Registrado: 19 Ene 2006
Mensajes: 52

MensajePublicado: Mar Feb 07, 2006 11:44 pm    Título del mensaje:
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Los musulmanes comparten (para todo aquel que sea cristiano) nuestros mismos profetas. Sin embargo para ellos Jesuscristo no es Dios hecho Hombre, no es Hijo de Dios, sino un profeta más. La religión musulmana es equívoca de por sí por que para ellos la palabra de Jesús es palabra de Dios pero sin embargo no creen que lo sea y es justamente lo que dijo.

Llegó Mahoma D.C. y dijo que Dios no era padre y no tenía hijos y dijo que el era el último profeta, cambió la palabra de Dios sin atender a Dios mismo y su palabra, formando semejante catástrofe religiosa...

No he leído el Corán todavía. Pero me preocuapa que si del Evangelio, que todo lo que predica es amor, perdon, pobraza y fe se pudieron llegar a malinterpretaciones tales como la inquisición y otras tantas deformaciones, qué no se producirá de la palabra de un falso profeta.

Y el problema real es que ellos tienen tanta fe en él que son capaces de inmolarse para entrar en el paraiso, pero quién de entre nosotros tiene fe y es capaz de dejarlo todo por Dios como dijo Jesús que hicieramos para ayudar al prójimo y salvarnos.

El problema de la caricatura es sólo gota que colma el vaso.


Yo hablo desde un punto de vista católico, eso está claro. Precisamente desde ese punto de vista y por que repito: musulmanes y cristianos compartimos un origen común puedo echar abajo el islamismo, basándome en un argumento lógico, todo lo que he señalado en negrita. Y es que ¿cómo puede uno considerar que la palabra de Jesús es palabra de Dios y no hacer caso a su palabra? Por eso digo que de por sí es erroneo su fundamento.
La personas pueden creer o no creer. Pero cuando crees no puedes creer una parte y no todo, por que entonces se convierte en interpretación de lo que interesa y eso es justamente lo que hace Mahoma y la religión musulmana.

Yo no se si tu te has leido el Corán o la Bilblia, yo hablo de los Evangelios: Nuevo Testamento y los preceptos de Jesús no se parecen en nada a los de Mahoma y no puede llamarse enviado de Dios una persona que contradice a Dios. Es un poco confuso por el sinsentido, pero es así.

Lo que quiero que entiendas es que los musulmanes consideran a Jesús como profeta. Es lo impresionante.

Si no eres creyente, nuestra discusión es otra pero ahora hablamos de musulmanes y cristianos.
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DESALADOR
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Registrado: 25 Oct 2005
Mensajes: 498

MensajePublicado: Mie Feb 08, 2006 1:13 pm    Título del mensaje:
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Artículo 525 del Código penal. 1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
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Registrado: 23 Oct 2005
Mensajes: 545

MensajePublicado: Mie Feb 08, 2006 2:17 pm    Título del mensaje:
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el comunismo solucionava este problema de cuajo, dios no existe i prou, de todas maneras me parece lamentable que los moros solo sepan protestar de una manera violenta i no haciendo manifestaciones con banderitas(al estilo los vascos cuando eta mata).

Si esto no se corta de raiz, acabaremos como ahce 1000 años, pegandonos con los moros, los cuales se niegan a avanzar para no perder poder, y ojala me equivoke pero seguro que el Ayihat ya esta preparando atentados en dinamarca.... algun 11-X

otra cosa por que los atentados siempre son un 11?¿ es algun dia clave en el calendario musulman?
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Registrado: 05 Feb 2006
Mensajes: 70
Ubicación: barcelona, así que huid!

MensajePublicado: Mie Feb 08, 2006 2:25 pm    Título del mensaje:
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Alucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.

Espero que la justicia caiga sobre él y todos los relacionados con este desagradable tema.Alucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.

Espero que la justicia caiga sobre él y todos los relacionados con este desagradable tema.Alucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.

Espero que la justicia caiga sobre él y todos los relacionados con este desagradable tema.Alucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.

Espero que la justicia caiga sobre él y todos los relacionados con este desagradable tema.Alucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.

Espero que la justicia caiga sobre él y todos los relacionados con este desagradable tema.Alucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulaciónAlucinante. Acabo de leer que uno de los sádicos o pederastas (no sabría como describirlos) relacionados con la trama de abusos a bebés descubierta esta semana, participaba en algún foro de meteorología. Desde luego, no me suena que haya aparecido en el nuestro.

TEXTUALMENTE, DICE EL ARTÍCULO:

..El detenido, alias 'Todd', es aficionado a la fotografía de fenómenos meteorológicos y muestra sus instantáneas en diversas páginas web.
Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.Además, la policía de Barcelona, cuya operación: "Lolita Lluvia" se ha llevado a cabo de forma paralela a la desarticulación de la red, ha hallado en el piso en el que residía el detenido, en la calle Muntaner de Barcelona, diverso material pornográfico. Sánchez Moragues estaba estudiando Geografía e Historia e inculso había llegado a coordinar jornadas de Hitoria en la Universitat de Lleida (UdL).

Según las mismas fuentes, al arrestado ha trabajado colaborando como fotógrafo para un medio de comunicación escrito de Lleida. Sánchez Moragues, de 23 años de edad e hijo de una acaudalada familia de Lleida, residía últimamente en la calle Muntaner de Barcelona en un estudio.

Espero que la justicia caiga sobre él y todos los relacionados con este desagradable tema.
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MensajePublicado: Jue Feb 09, 2006 8:51 am    Título del mensaje:
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DESALADOR escribió:
Artículo 525 del Código penal. 1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.



El Código Penal español aquí tiene poca importancia. Y si me apuras, para los musulmanes, menos todavía. Ellos se rigen por la Ley de Dios y todo lo que venga de Occidente, la cultura infiel, no es relevante.

Mahoma participó en la matanza de judios. Que alguien me diga si tiene eso algún parecido con el mensaje de Jesús.
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MensajePublicado: Jue Feb 09, 2006 10:10 am    Título del mensaje:
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Kit escribió:
Si quieres podemos tener un debate en serio, intentando ahondar en las profundas raíces del pensamiento islámico, así como en la psicología terrorista y sus métodos de coerción.

Yo empezaría por decir que el terrorismo es únicamente una forma de alcanzar objetivos políticos mediante un ataque psicológico. El terrorismo internacional es un fenómeno nuevo y no se puede tratar de una forma tan superficial, hasta el punto de decir "los integrantes islámicos lo que quieren es dominar el mundo". Si esa fuera su pretensión, los mecanismos para conseguir resultados no serían los que están usando actualmente.

La mentalidad imperialista exige la creación de un imperio y la voluntad de expandir un modelo de vida, tal y como hace Estados Unidos. El Islam no pretende islamizar el mundo occidental, al menos en los últimos siglos. Por lo tanto, no parece haber indicios claros que sustenten tu afirmación.

El terrorismo, como ya he dicho antes, persigue otros objetivos. Un atentado es una forma de concienciar a la opinión pública de que existe un problema cercano y que el estado es el responsable. No es el odio hacia los ciudadanos lo que les mueve, sino hacia los gobiernos, que son los que deben responder ante la falta de seguridad. El terrorismo sólo puede tener reivindicaciones muy concretas. Por ejemplo, que se retiren las tropas de Irak o que se libere a unos presos determinados. Pero en ningún caso podría haber implícito en un ataque terrorista la idea de destruir un país, ya que para ello el mecanismo empleado es la guerra.

De todas formas, el debate nos llevería a definir demasiados términos y a pormenorizar cada uno de los argumentos, porque es más complejo de lo que parece.


Desde un punto de vista militar, el Islam no está falto de "material humano", solo recordaros que es la segunda mayor religión del mundo; y que por ejemplo Irán tiene uno de los mayores ejércitos en cuanto a efectivos humanos. Si quisieran exterminar a occidente podrían llevarlo mediante un uso combinado de guerra convencional y guerra de guerrillas y actos terroristas. El uso de la guerra convencional sería inviable, ya que aunque tengan algunos de los ejércitos más grandes del mundo son deficientes en instrucción/material; el uso de guerra de guerrillas también sería inviable ya que no tiene la suficiente repercusión, pero si al uso de estas dos tácticas le añadimos que la OPEP, con Arabia Saudí a la cabeza controla mucho más del 50% del petróleo mundial, si se declarara una guerra tendrían todos los ases en la mano, ya que el motor del mundo es el petróleo, sin petróleo los ejércitos no se mueven y las industrias no trabajan.
En un uso de la guerra convencional, lo más probable es que empezaran barriendo Europa por el este y por el Oeste, vease Georgia, Rumanía y España donde están los flancos más débiles; si a esos ataques se le suman tácticas de guerrilla dentro del Continente la moral se verá importantemente mermada ya que la finalidad de los actos terroristas/de guerrilla (lo primero en tiempos de paz, lo segundo en tiempos de guerra) aparte de las posibles reivindicaciones en tiempos de paz, es minar la moral del enemigo creando una sensación de inseguridad continua, lo cual se traduce en una menor efectividad del Ejército enemigo. Vamos que si ellos quisieran lo tendríamos jodido a menos que usáramos tácticas extremas como campos de concentración/internamiento como los de Guantánamo o guerra nuclear.
Por otra parte, y en mi humilde e inexperta opinión, lo que provoca estas tensiones dentro de las caricaturas, es que violan uno de los preceptos islámicos de que está prohibido las representaciones pictóricas del Profeta y/o Alá; tened en cuenta que casi todos los Imanes son ultra-conservadores, y son quien verdaderamente detentan el poder en los países musulmanes.

Bueno hasta aquí mi opinión, un saludo Razz
P.D: Kit me gusta que la gente argumente con pies y cabeza Smile sí señor, buena argumentación.
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Chiquiprecio
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Registrado: 06 Feb 2006
Mensajes: 28

MensajePublicado: Jue Feb 09, 2006 11:06 am    Título del mensaje:
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Lo poco k he leido a kit no lo entendía mucho... pero se nota k sabe escribir muy bien y k es alguien con la kbeza en su sitio Razz Razz Razz
A ver si te contesta hihi
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Marta Themis
Alférez
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Ubicación: En las sordidas aguas de la tristeza me interne y no pude resurgir jamas.......

MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 6:59 pm    Título del mensaje:
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Este es un tema espinoso...... ai k verlo con demasidados puntos de vista para poder llegar a entender esto un poco. yo expongo mi opinion:

No me parece bien k ayan publicado estas caricaturas. La ley musulmana incluye leyes civicas( y por lo tanto legales en la actualidad) y religiosas. Ellos viven su religion de forma distinta a como la entendemos nosotos.

pero tambien os digo una cosa,,, ai gato encerrado. Tiene k aver alguien k organice a esta gente.... kien les proporciona las banderas y eso para kemarlas? Sin duda los usan como titeres....

No me gusta esto ... me uele a chamuskina...
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Marta Themis
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