LA IGLESIA CATÓLICA.

DESALADOR · Teniente Registrado: 25 Oct 2005 Mensajes: 498

¿Alguna reflexión sobre este estamento?

Tema abierto.

rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

Pero en qúe época? (Aunque la respuesta no varíe mucho Razz

)

DESALADOR · Teniente Registrado: 25 Oct 2005 Mensajes: 498

Lady_Discordia · Publicado: Sab Ene 14, 2006 11:52 pm **Título del mensaje**:

La iglesia católica... si te refieres a k opensamos sobre ella te diré que:
Es una farsa, nisiquiera los sacerdotes cumplen sus votos... cuando terminan el seminario hacen un voto de pobreza... que solo viven de limosnas vamos... y yo e visto a más de un sacerdote llebando un audi...
el mismo papa, no me jodas k poniendo a subasta un pár de tunicas suyas sakaría incluso millones de euros y podría hacer algo por los del tercer mundo... tantas escuelas que necesitan... pos k agan eso k con to lo k sake de subasta podrá hacer escuelas e incluso mas cosas.
Además (dejando de lado k no creo ni en jesus ni en dios ni na de eso) jesus dijo que el no quería templos llenos de decorados, ni de joyas, ni oro.. y joder vas a una iglesia esk vamos flipas con la de cosas de oro k hay... el párroco de mi pueblo yeba un pedazo de anillo de oro con una amatista morada icrustada k no veas abulta más k su propia mano... xDDD
no se si me expliko bien o no, pero vasmo yo ablo x lo k veo.
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Brigitte · Alférez Registrado: 11 Ene 2006 Mensajes: 114

Yo opino que si fuera la casa del señor no creo que le molara mucho la crucesita esa donde lo mataron (??) como decoración.
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makanas · Publicado: Dom Ene 15, 2006 1:31 pm **Título del mensaje**:

La Iglesia es imprescindible, voy tos los domingos a misa.
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Existence · Alférez Registrado: 08 Ene 2006 Mensajes: 251

La iglesia es el cancer de la religion y de la tierra misma, no sigen sus propios prefectos, sus obras de caridad son de dudosa realizacion y ademas, sus dogmas de fe son hechos por hombres que desean dominar a hombres, no puedo creer en una iglesia que lo unico que anela es el poder.
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Lords of war, the wings of twelve, open all the gates.
Fly high into the canopy; bring to me the head of god.
Hell lord, unholy father.
Your wish is my command.
I will cut the liar throat; Christian blood will fall to the ground.

DESALADOR · Teniente Registrado: 25 Oct 2005 Mensajes: 498

Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

La Iglesia católica...

La iglesia católica es como cualquier otra empresa...multinacional, quizás la más poderosa de todas.
Dentro de ella hay de todo, gente que cree de verdad, con vocación y ganas de ayudar con sus medios e ideas a que éste mundo sea un lugar mejor (hay muchos), y gente que...ya se sabe.

He visto y colaborado con parroquias (yo, que soy ateo) en programas de integración para inmigrantes o familias..."chungas".

Hay curas y voluntarios que se merecen el cielo y un aplauso.

Lo que no soporto es que me digan que las obras de arte que hay en el Vaticano y en los museos vaticanos (si alguien los ha visitado sabrá de qué hablo) tienen un valor incalculable, pero que no es propiedad de nadie...

Es propiedad de los cristianos católicos, y no creo que fueran tan dificil usar una cuarta parte de ese patrimonio para sacar de la mierda a mucha gente, aunque fuera en Europa.Se nos olvida que detrás del centro comercial de nuestro pueblo hay mujeres haciendo la calle...

La iglesia católica hace años (Edad Media), jugó un papel vital en la educación de la gente, en la copia de obras clásicas y si nos ponemos en la mentalidad de la época, en la que la muerte sonreía bastante a menudo a las personas, no me extraña que hubiera tal cantidad de corrupción...instinto de supervivencia.

¿Hoy en día?

Hoy en día la iglesia católica está muriendo (lo cual no quiere decir que no tenga millones de fieles por todo el mundo), pero ésa es la realidad.
La deuda de la iglesia es cada vez mayor, y en cada generación hay menos adeptos nuevos.Ésto es una realidad.

Dice makanas que la iglesia es imprescindible, supongo porque seguirá algun ideal post-franquista y/o falangista, pero no es asi:

Puedes creer lo que quieras sin tener que estar dentro de un "grupo".

Mi abuela era católica y NUNCA fué ido a una misa.

Hoy en día...sinceramente creo que hace más bien que mal.

Salud y perdón por el ladrillo Wink

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VIÇENT20 · Capitán Registrado: 23 Oct 2005 Mensajes: 545

Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

VIÇENT20 · Capitán Registrado: 23 Oct 2005 Mensajes: 545

Oye Such me has dejao pasmao, eres de los 1º que a contestao en este foro de una mnera civica i aportando datos i opiniones que pueden estar deacuerdo o no con las mias, pero bien defendidas y argumentadas, asi pues bien voy a explicar mi teoria sobre la iglesia catolica;

la iglesia catolica;

ya desde sus orignes la iglesia catolica a estado creada en la mentira i la falsedad, pues no fue aceptada por los 1º cristianos, poco a poco esta institucion, actualmente es la mas rica del mundo(pinturas vestidos edificios...) esta en cierto decliebe, creo yo que es por que en pleno siglo XXI que adan i eva sean los padres de todos no tiene sentido, y claro explicando esas cosas pocos son los que iran a escuchar semejante bazofia en la epoca del consumismo, pero no voy a centrarme en las ideas que explica.

antaño la iglesia era infinitamente mas poderosa que ahora, pues ponia reyes o decidia guerras, hoy en dia eso por suerte a pasado a la historia, hoy en dia tambien la iglesia deja de vender el elemento castigador de satanas(en españa no hace tanto que se dejo de venrder pregutnat a buestros abuelos) ahora se vende como una salvacion, es cierto que la igleisa tiene muchas organizaciones con el fin de ayudar a los demas, pero si no existiera la iglesia serian ong, solo que por pertenecer a la iglesia casi desde que naces pues te integras en esa misma ONG. Dejando a banda estas pequeñezes, el poder oficial de la iglesia aun hoy en dia haciendo el mal, pues no queda tan lejos organizaciones como ODESA (organizacion creada en la alta jerarquia eclesiastica con el unico fin de salvar a criminales de guerra nazis) apoyo regimienes fascistas y autoritarios como Hitler, Mussolini y Franco, mas cerca aun las manifestaciones en contra del amor libre de las personas (por que es un matriminio no tolerado por ellos, entonces no se puede tolerar por los demas...) etc etc etc... solo hace falta enchufar la radio i escuchar la cantidad de tonterias que se dicen en la COPE, emisora episcopal. la iglesia aun hoy en dia inetnta controlar la voluntat de las personas, y tiene tolerancia cero con las religiones minoritarias( o sectas como lo llaman ellos), cierto es que la iglesia se ha modernizado mucho( sobre todo desde el concilio vaticano 2), pero sigue siendo uan sociedad que solo busca su unico fin como objetivo y no el beneficio de todos(que es lo que supuestamente dice)

Desde mi punto de vista las personas mas religiosas y que mas hacen por la iglesia son los estados bajos, sacerdotes del dia a dia y demas mientras que conforme subes, obiscos, arzobispos... mas se manchan las manos, es la sed del poder la que corrompe a la gente. esto esta demostrado y redemostrado.

la iglesia si desapareceiera haria un gran favor a la sociedad, si alguien quiere religion que reze que se reuna(como hacen los moros) pero no una institucion tiene que tener el privilegio de velar por esas cosas.
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Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

A ver, yo creo que hay (o hubo) dos iglesias:

-La iglesia cristiana antes de aliarse con el poder (Imperio Romano)

Aunque le duela a gente como makanas, la Iglesia predicaba una ideología revolucionaria, izquierdista, si así lo quieres ver, en defensa de los pobres, buscando la igualdad, aunque la base en una creencia, que, como todas, no se puede confirmar. Esa iglesia, perseguida por el poder de Roma, predicaba un mundo nuevo, y mostraba a Cristo como al primer hombre de ese mundo, que iniciaría el cambio, la revolución para acabar con la desigualdad.

Pero pasan los años, mas bien pocos, y la Iglesia se alía con el que fue su principal enemigo: El Imperio Romano (recordemos que, según la Biblia misma, Roma apoyó la crucifixión, y diversos historiadores han encontrado irregularidades que indican que la muerte de Jesucristo fue "especial", algo más cruel que la delos demás reos). Y surje la otra iglesia:

-La Anti-Iglesia, o Iglesia del Poder.

Trabajó siempre con dos caras: la del pregón, con la que predicaban amor, igualdad, flores y demás cosas bellas, y la del poder, con la que se enriquecieron más que nadie en la historia, con la que organizaron guerras contra aquellas "potencias" que le pudieran hacer frente (también religiones), con la que imponían, con sangre, sus creencias (retrasando de una manera impresionante el avance de la ciencia y del saber), etc etc.

Esta última fue la que controló al mundo durante unos 15 siglos, contando con el poder económico, político y militar más grande de toda la historia, y, además, con el apoyo del pueblo ignorante, que era mayoritario. Y no es que hayan querido soltar el poder. Lo perdieron, pero las intenciones son las mismas (recordemos la rápida alianza Franco-Iglesia).

Hoy en día conviven las dos caras, algo modificadas. Hay vestigios de una Iglesia primera, de colaboración, de ayuda social, de igualdad, pero en pequeña escala, frente a la opulencia, la mano férrea del Vaticano y demás altas cúpulas, que han perdido su poder (en parte).
Creo que dentro de alguos años, y espero que pocos, se producirá un cisma entre la Iglesia católica de América (generalizando) y la Europea. En américa se mantienen vigentes los principios primeros de la Iglesia (Teoría de la liberación), y creo que eso llevará al Vaticano a aplacarla por todos los medios, provocando la ruptura (aunque los asesinatos a varios padres promotores de esa teoría, y de autores desconocidos apuntan a Roma)

Personalmente, creo que la Iglesia ha hecho muchísimo daño al mundo, pero sobre todo a la cultura, a la ciencia, con su intención de mantenernos "ciegos y tontos". ¿Qué habrá en las zonas prohibidas del Archivo-Biblioteca Vaticana?

Ahora, ¿Ustedes creen en lo del cisma? ¿Cambiará el Vaticano de postura?
¿Qué o quién llevó a la Iglesia a aliarse con el Imperio Romano?

rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

Por cierto, Vincent... Hoy en día, el hecho de que la Biblia diga que el sol se muese, o que Eva es nuestra madre puede ser echado abajo gracias a la ciencia. Pero puedes ser católico sin contradecir a la ciencia. Por ejemplo, un católico diría que la imagen de Adán y Eva es una metáfora, una manera de decir que Dios los puso en el mundo, y sin ir en contra de Darwin, pues Dios pudo ser esa fuerza evolutiva, o el "primer impulso" (Tomás de Aquino ya lo decía). Lo que no creo es que se pueda ser cristiano sin contradecir a la historia o a la moralidad.

PS: Post interesantísimo Razz

tmac · Publicado: Lun Ene 16, 2006 2:55 am **Título del mensaje**:

de lo poco q me gusta es el valor q le da a la familia, a la comunidad

del resto no me gusta casi nada
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VIÇENT20 · Capitán Registrado: 23 Oct 2005 Mensajes: 545

Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

Aquí encuentro dos citas interesantes que quiero comentar...

rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

Si tienen razón los dos, Such y Vicent, pero yo lo que dije fue que los avances científicos pueden no contradecir la Biblia, sino hacer que se enfoque como un conjunto de imagenes. Incluso, fue escrita con una intención metafórica muy clara: incluso en el Génesis, el símbolo de la manzana era comúnmente utilizado en la cultura hebrea como imagen de lo prohibido.

Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

Por supuesto Rubén, hay muchos cristianos que ven la ciencia como "los planos" de Dios, incluso hay científicos dentro del Vaticano. Wink

Una opinión perfectamente válida, aunque yo soy ateo... Rolling Eyes

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VIÇENT20 · Capitán Registrado: 23 Oct 2005 Mensajes: 545

de momento nada mas que añadir, todo me parece correcto
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rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

Yo tampoco soy católico para nada, de hecho, el catolicismo, tal y como está planteado, me parece absurdo, en todo caso, sería protestante...

Pero tampoco Very Happy

Más bien soy agnóstico, hasta que demuestre lo contrario

Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

focks · Publicado: Lun Ene 16, 2006 11:11 pm **Título del mensaje**:

rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

Agnóstico es aquel que vive perfectamente sin mediación ni conocimiento de "lo superior", que le da igual si existe Dios o no, que puede vivir perfectamente. O al menos es lo más parecido a lo que creo. Aunque bueno, me queda mucho por definir todavía para posicionarme, pero que católico para nada Embarassed

Por cierto, que opinan ustedes de la Teoría de la Liberación?

PS: G. Manía forever Razz

(y tú que nick usas allá?)

focks · Publicado: Lun Ene 16, 2006 11:17 pm **Título del mensaje**:

Anal Torturer · Publicado: Lun Ene 16, 2006 11:22 pm **Título del mensaje**:

rubenxfc · Cabo Registrado: 02 Ene 2006 Mensajes: 69

A ver, un agnóstico sería aquel que, como no puede demostrar que dios existe, o que no existe, pues le parece irrelevante, y existe sin prestarle atención. Eso sí, sin negar que las religiones, aunque sean un invento, son parte fundamental de la cultura y del hombre en sociedad

PS: El nick, junto a una dirección MSN, por privado, thx Cool

Such · Alférez Registrado: 28 Dic 2005 Mensajes: 258

Según la RAE:

agnosticismo. (De agnóstico). m. Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia.
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**Diabla** · Publicado: Mar Ene 17, 2006 10:37 am **Título del mensaje**: