Y, ¿por qué no te callas?
Así se dirigía Su Majestad al Gorila Rojo, tras los múltiples insultos y desprecios al ex-presidente Aznar, el pasado 10 de noviembre en la XVII edición de la Cumbre Iberoamericana, celebrada en la tierra del fuego.
No es de extrañar que tanto Aznar como Rajoy, que ha alabado su actitud aunque denunciado que llegaba algo tarde, hayan agradecido a Zapatero su defensa poco entusiasta frente a Chávez durante la clausura de la Cumbre Iberoamericana. No puede sino resultar sorprendente que un presidente empeñado en convertir la política exterior en un asunto doméstico y a España en un concepto discutido y discutible haya reprobado a un dictador por atacar a quienes él y sus huestes denigran a diario. Y más aún cuando se trata de un golpista –él sí– al que nuestra diplomacia ha tratado de aliado preferente, dentro de esa política consistente en juntarnos con lo peor de cada casa. Y especialmente cuando sus insultos y acusaciones no eran más que un eco de las realizadas anteriormente por el propio Moratinos.
Parecería así, a simple vista, que por fin Zapatero ha comprendido que España es una nación, y que tiene intereses como tal, y que la política exterior debe guiarse por ellos y no por las preferencias ideológicas de su principal mandatario. Se podría pensar que ha entendido que si bien en España los insultos y acusaciones contra Aznar le afectan principalmente a éste, en los foros internacionales son insultos y acusaciones contra España, dado que el anterior presidente del Gobierno fue precisamente eso, presidente del Gobierno de España.
Pero sería demasiado ingenuo llegar a tan atrevidas conclusiones después de tres años y medio de un menú compuesto exactamente por lo contrario. Especialmente cuando Zapatero ha estado en esta Cumbre en el cómodo papel que le hubiera correspondido al Rey, mientras nuestro monarca se ha visto obligado a renunciar al que le es propio para llenarse las manos de barro. Al monarca le corresponde representar a España, no defender sus intereses ni negociar con otros jefes de Estado. Su papel es institucional y los asuntos políticos deben dejarse al presidente y sus ministros. No es esto un reproche a su actitud en la cumbre, ni mucho menos. Es una denuncia de unos gobernantes que le obligaron a hacer algo que debieran haber asumido ellos.
Chávez no es un sujeto especialmente imprevisible. El mismo Moratinos ha reconocido que después de la marcha de las negociaciones durante la cumbre, una actuación como la que ha tenido en la clausura era de esperar. En tal caso, lo lógico y lo razonable hubiera sido que el Rey se marchara antes –como finalmente tuvo que hacer–, para así representar la indignación de los españoles ante lo que había sucedido, dejando a Zapatero y Moratinos la obligación de mostrar la contundencia que hubo de emplear don Juan Carlos.
Pero claro, actuar de este modo le hubiera hecho perder puntos entre los votantes radicales que reunió el 14 de marzo y que son su mayor esperanza de seguir en el poder cuatro años más. Por eso optó por hacer el papel de poli bueno, dejando al Rey haciendo de malo; no sólo no ha renunciado a su política exterior tradicional, sino que hace pagar a la Casa Real los platos rotos de sus malas decisiones. No es la primera vez. Ya sucedió en Argel. Y ahora vuelve a pasar, con el dictador venezolano acusándole de saber del golpe de Estado contra él sin que el Gobierno haga ningún gesto en su defensa.
Nada nos gustaría más que estar equivocados y que este fin de semana haya supuesto un punto de inflexión para Zapatero y de ahora en adelante vaya a comportarse como un jefe de Gobierno responsable y sensato. Pero nos perdonarán si no apostamos por ello.
Una reaccion monarquica que muy pocos nos esperabamos, o eso creo yo. Pero aun asi la veo muy acertada. Se nota que la monarquia esta de capa caida y se tienen que volver a ganar al pueblo, y con reacciones como esta ( que aun hoy se siguen comentando con fuerza ) lo puede llegar a conseguir.
1: ¿Gorila Rojo? ¿Qué te has creído, que ser español te da un derecho universal para insultar a un indio?
2: ¿Defensa poco entusiasta? ¿Pero tú has visto el vídeo? Otra cosa es que sea acertada, porque Chávez, sin perjuicio de que se estuviese pasando por el forro el protocolo (cosa al uso de la mayoría de nuestros parlamentarios, y con bastante menos educación de la que demostraba Chávez, sin que nadie se rasgue las vestiduras por ello), sólo estaba diciendo que si Zapatero exigía respeto para un ex presidente del gobierno español (ex presidente, no olvidemos, que ha dado repetidas muestras de falta de respeto por Chávez y la soberanía del pueblo venezolano, hasta el punto de apoyar públicamente un golpe de estado en Venezuela), que le transmitiera a dicho ex presidente esa misma petición.
3: ¿Dictador? No sé, a veces creo que algunas palabras no significan lo mismo para todos. Por aquí se ha dicho que Franco fue como un padre para los españoles, y este señor, que ha sido elegido democráticamnete por mayoría absoluta dos veces por su pueblo, que ha sido ratificado por su pueblo, quien se echó a la calle tras un golpe de estado orquestado por EEUU y la mayoría de los pudientes de Venezuela, apoyado por todos los medios privados y algún que otro presidente que se decía defensor de la libertad y la democracia… Este señor ¡¿es un dictador?!
4: Manual del torero Gallo: una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa. Los insultos (es discutible que llamar a lo blanco blanco y a lo negro negro se pueda considerar insultante, pero dejémoslo ahí) contra Aznar son insultos contra Aznar. Aznar no es España, y si alguna vez representó a los españoles, ya no, y punto. Los foros internacionales pueden decir misa (sobre todo los que debes leer tú).
5: Zapatero, mal que nos pese (por distintas razones), también es el presidente del gobierno de España, legítimamente elegido por su pueblo según las normas que rigen esta democracia (o lo que carajo sea).
“El presidente español reaccionó molesto a las críticas de Chávez al ex presidente Aznar y recordó que fue elegido democráticamente. Un presidente puede tener la obligación de defender las instituciones de su país ante críticas extranjeras, pero no las políticas de otros gobernantes. Si el presidente de Venezuela hubiera embestido contra el Parlamento español, el Tribunal Supremo o cualquier otra institución la reacción de Zapatero habría estado justificada, pero lo que afirmaba Chávez sobre la participación española en aquel golpe, además de ser verdad, fue también reconocido y revelado por el ministro de Exteriores español primero en un programa de televisión y posteriormente en el Congreso de Diputados. No debería molestar nunca la verdad.” (El día que Juan Carlos de Borbón dijo algo que no le habían escrito, http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58865)
6: Más bien el rey, en un gesto con tufo a imperialismo español modelo S. XVI, usurpó las funciones del presidente de la sesión, al mandar callar a Chávez, por cierto sin ninguna educación y de un modo absolutamente despreciativo (supongo que porque al D. Juan Carlos le debe cabrear que ya no estemos en aquellos tiempos en los que un rey podía cortarle la cabeza a un “gorila rojo” con un gesto de su sacra mano). Lo que estaba diciendo Zapatero era más que suficiente para responder a Chávez, y la actuación del rey creo que simple y llánamente estuvo absolutamente fuera de lugar.
7: El rey se fue de la sala cuando el presidente de Nicaragua expuso sus críticas contra el comportamiento mafioso de Unión Fenosa en su país, supongo que harto de escuchar críticas contra “los intereses de España”. Pues bien, como español que soy quiero decir que se entienda de una maldita vez que los intereses de Unión Fenosa NO son mis interes, que el honor de Aznar NO es mi honor, que Don Juan Carlos de Borbón NO me representa ni me defiende, más bien me avergüenza.
1: Si, puede decir lo que le de la gana, no porque sea Español, sino porque es una persona. Además, si consideras el ser rojo un insulto, mejor todavia.
2: Lo que hizó Zapatero está bién dentro de lo que cabe, intentó calmar la situación y pedir respeto al “Gorila Rojo” para el ex-presidente. Aunque a palabras necias oídos sordos. Aunque no critíco su actuación, creo ´que debería haberse ido junto con el rey.
3: Perdona. Adolfo Hitler fue elegido por el pueblo alemán y no fue un dictador…
Luego lo que estaba apoyado por los medios privados. Yo diría que la actuación mediática de Venezuela no es demasiado objetiva, más que nada porque no hay libertad de prensa.
4: Perdona otra vez, pero que insultará a Aznar (la persona que ha representado al pueblo español durante 8 años) no nos libra a nosotros. ¿Qué pasa? ¿Para sentirte ofendido debe de desplegar una lista y empezar a predicar los nombres de 40 millones de personas? Insultó a ESPAÑA y a los ESPAÑOLES.
5: (No hay nada más que decir que no se haya dicho arriba)
6: Realmente creo que una afirmación así es muy impresentable por tu parte. Estamos en un Estado Monárquico Democrático, por lo tanto el rey tiene una función y esta en su legítimo derecho hacer lo que hizo, otra cosa es que no te parezca bién a tí. Y el que le cabrea que no estemos en tiempos absolutistas… Creo que fue el mismo Don Juan Carlos quién permitió el paso a la democrácia en lugar de seguir con el legado que le dejaba Franco (aunque claro que esto puede tener bastantes matices…).
7: Este punto no te lo contesto porque como ya he dicho antes… ¡A PALABRAS NECIAS, OIDOS SORDOS!
Saludos.
1: Me parece muy bien, pero si no te gusta que insulten empieza por no insultar tú. Lo de rojo yo creí que se aplica a los comunistas, y el gobierno de Chávez es socialista, que yo sepa hay iniciativa privada en Venezuela.
2: Que en Venezuela no hay libertad de prensa lo dirás tú, El Mundo, El País, la COPE y etc. Si con ello aludes a lo de la no renovación en abierto de RCTV, cuenta la cantidad de cadenas privadas que aún siguen existiendo y se oponen abiertamente a la política del gobierno. Piensa también qué sucedería con las cadenas privadas y sus responsables que en España se atreviesen a apoyar un golpe. Y RTVC aún puede emitir, y de hecho emite vía satélite. El problema es que lo que mejor o peor está intentando ese tío y la gente que lo apoya en Venezuela, que fíjate tú es la mayoría, le viene muy mal a las multinacionales de los países del primer mundo, y los medios son un arma más con la que cuentan en esa guerra, así que no hay más que repetir una mentira mil veces para convertirla en verdad. Ejemplos este y a patadas.
3: Que yo sepa en Venezuela no hay campos de concentración, no hay presos políticos (dime ejemplos), se respetan las leyes internacionales, no se están manteniendo guerras en contra de la opinión pública (quizá no publicitaria, pero no es lo mismo), y los medios de comunicación pueden decir lo que quieran sin censura de por medio y los hay para todos los gustos y colores. Se puede estar más o menos de acuerdo con establecer límites a la sucesión por elección democrática de un presidente (de hecho, yo estoy a favor de la renovación por ley), pero la decisión recae sobre el pueblo de Venezuela y creo que hay que respetarla. Y en todo caso, que se sepa a Chávez se le puede echar en las próximas elecciones. Así que de dictadura nada de nada. Por cierto, a D. Juan Carlos de Borbón no se le puede echar democráticamente, ni a su sucesor se lo elegirá democráticamente.
4: ¿Entonces cuando los orgullosos y verdaderos españoles que por aquí escriben insultan a Zapatero están insultando a ESPAÑA y a los ESPAÑOLES? ¿O es que sólo representan a ESPAÑA y a los ESPAÑOLES aquellos que a ti te gustan, a pesar de los votos de la mayoría de los ESPAÑOLES en las pasadas elecciones?
6: Gracias D. Juan Carlos, tenemos democracia gracias a Su Majestad. Entérate de una vez: en este país hay democracia gracias los españoles, la figuara del rey es una de las herencias de la dictadura de Franco. Y eso del “derecho legítimo”, bueno, nadie lo pone en términos tan pomposos, sólo se está discutiendo la conveniencia del real acto. A mí me parece bastante impresentable, pero las opiniones son como los culos, todos tenemos uno.
7: Me parece que no lo comentas porque no se te ocurre nada que decir al respecto. EL rey se marchó en la intervención de Ortega porque le molestaron las legítimas denuncias del comportamiento de una multinacional española en Nicaragua (Ortega no hizo alusión ni a Aznar, ni al pueblo español, ni a sus representantes), no estuvo presente en la parte del cierre en que sonó el himno del país anfitrión, que en todo caso nada tenía que ver con el asunto, magnánima muestra de diplomacia.
Aquí tenemos un vídeo de Rajoy alabando la actuación del rey en solidaridad con el ex-presidente Aznar, los embajadores españoles (?) y los empresarios españoles: http://www.youtube.com/watch?v=Gh37__Hq3hc
Aquí tenemos un artículo que pone de manifiesto el comportamiento de Unión FENOSA en Sudamérica: http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=4762
Aquí Aznar disculpándose por los miles de muertos que causó (y sigue) la guerra que apoyó a cuenta de ciertas armas de destrucción masiva (lo que seguro que sí había y hay es petroleo) que luego resulta que no estaban aunque él no lo sabía, ni nadie, aunque puede estar usted seguro de que sí, pero luego resultó que no, porque no era tan listo, para que luego le llamen manipulador, genocida y fascista, al pobre:
http://www.youtube.com/watch?v=ws5PtfR3O54
Y el gobierno español embajada mediante defendiendo los intereses de España, a favor de la pasta, contra la gente:
http://www.mail-archive.com/cr-denuncia@gruposyahoo.com/msg06289.html
Ahhh, Sr. Rajoy, esa es la España que usted tanto defiende: Aznar, las empresas y los embajadores que les limpian el juego sucio allá donde quieren aprovecharse de la gente. Por lo visto también es la España del rey y de Zapatero… Mira, ya lo entiendo todo un poco mejor.
Ser español no significa defender esto.
Con pocas palabras el rey nos ha dado a muchos un gustazo.
Gracias por ello.
Hola, peón negro:
Estoy convencido de que estás psicológicamente preparado para aguantar otros 4 años de gobierno de ZP. ¿Por qué lo estoy? Porque sé que provienes de la estirpe de los peones/caballeros negros de toda la vida:
http://www.youtube.com/watch?v=lKNmyExDGpg
Ale, ajo y agua, que vas a tener psoe y zp por 4 años y, si las cosas van bien, con mayoría absoluta.
Estoy completamente de acuerdo en que tendremos PSOE por otros cuatro años. Eso lo sé yo desde hace mucho. Los españoles no damos para más, qué le vamos a hacer. Ah, eso sí. Ten en cuenta esto: si el PSOE sale elegido otros cuatro años, veremos a ver qué pasa con España. Porque aquello de “nación de naciones” o lo de “España es un término discutido y discutible” sigue en pie, no he visto a nadie que rectificara esas palabras.
Chavez es como scooby-doo , ve fantasma donde no los hay…
Pero si el chavez se cree que el rey es el ministro de asuntos exteriores ,que se puede esperar de un analfabeto como este. Que eso si, tiene una labia el tio que es para darle un premio.
Viva España y Viva el Rey ¡¡ coño ¡¡
Bastante triste la actuación de todo el mundo en general.Chávez,parecía un niñato barriobajero,y no escogió ni el momento ni el lugar para referirse a Aznar.Por otro lado,Aznar apoyó el golpe de estado contra Chávez…
La manipulación en el resto del mundo de lo que pasa en Venezuela,me impide tener una visión objetiva de Chávez,así que paso de opinar contra él.Como diplomático o político me parece bastante malo,me recuerda a un telepredicador de secta, pero desconozco su política interior y sus inicativas,que es lo que realmente importa.
EL Rey saltó como un energúmeno,sin ton ni son.A mi m hizo gracia,y hasta le aplaudí al principio,pero visto desde fuera es bastante patético “Por que no te callas!!” sin argumentos ni nada.Porque soy el Rey y lo digo yo.
Mandarle callar a un presidente extranjero en una cumbre internacional me parece un incidente bastante grave,no entiendo como se le está aplaudiendo tanto en la televisión.Eso sí,la popoularidad del rey y su campechanía,más fuertes que nunca.
Zapatero estuvo correcto,lo que se espera de un presidente de España: calmar las cosas con el diálogo y los argumentos.
No se puede decir lo mismo de Aznar,que lleva 3 años y medio desprestigiando a España y a su presidente.
PD:PedrixVk,aunque no te guste, ZP es el presidente y deberías darte cuenta cuando hace las cosas bien y cuando mal.No cuando te dicen que las hace bien y cuando las hace mal(supongo que tus medios de informacion no te dicen cuanfo las hace bien…)
Nunca entenderé que tiene que ver la ideología con negar la realidad.El PSOE la ha cagado bastantes veces estos años,pero también ha hecho cosas bien.El PP creo que no ha hecho nada bien.Ni siquiera perder con dignidad.
Suscribo al 100% lo que comenta ReisHack sobre el incidente y sus protagonistas.
No soy fan del PP ni del PSOE, me parecen la misma basura, a pesar de que ideológicamente soy más cercano a las ideas que “teóricamente” defiende el PSOE. Fíjate que a bote pronto se me ocurre al menos una cosa que el PP de Aznar sí hizo muy bien, y no me cuesta nada reconocérselo: echar del gobierno al impresentable de Felipe González y su panda de ladrones de bodeguilla. Soy de la opinión de que los vicios más podridos de nuestra democracia, de nuestra cultura, y de nuestro devenir como sociedad empezaron a aparecer gracias a ese PSOE. Otra cosa es que el PP con su política continuase alentando y hasta incentivando la propagación de la borreguez y el conformismo que se empezó a desarrollar en los últimos gobiernos mal llamados socialistas.
Aunque mirándolo bien lo mismo consiguió Zapatero al ganar a Rajoy. Porque lo que a mi entender lo que la mayoría juzgó en las pasadas generales era la conformidad o el rechazo al talante caciquil fachendoso y pormiscojonero con ínfulas de neoliberal de tercera del gobierno de Aznar.
Y en estas lo que se va a juzgar, creo, será quién es menos manipulador y más serio, quién parece más sincero y quién se ha ganado a más españoles con su labor, y sin aventurar nada, creo que ambos lo llevan bastante jodido. La pena es que obras son amores, y no buenas razones, y de obras, pocas, como no sean las de llenar las ciudades de agujeros y de viviendas a cojón de mico, y poner las cosas cada vez más fáciles a unos cuantos que deben ser más españoles que el resto porque tienen la pasta (la economía, claro), mientras los demás seguimos apretándonos el cinturón y dejándonos la vida trabajando en condiciones cada día más desfavorables para pagar nuestras hipotecas y alquileres y dar de comer a nuestros hijos.
Al final se retracta con su accion. molesto?? indgnado??? ya le queda menos
Caín, también quitó la mili xD.Aznar,por lo que sé(que no es mucho) hizo las cosas bien en la primera legislatura,y en la segunda (cuando empiezo a tener conciencia de lo que pasa a mi alrededor xD),acabó con el culo.
Yo soy de los que piensan que la ideología es algo irreal y absurdo,y no se puede aprobar ciegamente lo que haga fulanito porque representa tu ideología.Yo no leo algo en El Mundo y digo “coño,será verdad” y tampoco lo hago con El País,porque su filtro de noticias es del color del dinero.Desgraciadamente la mayoría de la gente si. Y eso cuando no repite como un loro lo que le han enseñado de pequeñito.
No me considero de izquierdas,y menos aún de derechas,porque defiende muchas de las cosas que odio: clases sociales,estado influido por la religión,prejuicios absurdos…Gracias a eso creo que soy bastante más objetivo.
PD: Rajoy no va a ganar las elecciones.Aunque parece que ahora el PP está reculando,dudo que la gente sea tan idiota.
http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Actualidad/Noticias/Noticias_Actualidad/Detalle?id=94197
http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/noticia.asp?pkid=336912
Para el que quiera enterarse de algo sobre la defensa de los intereses españoles, es muy cortito y conciso:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58969
http://www.genteya.com/top_album_fotos.php?timestamp=1195186583&framerank=SI&pagina=6
http://www.genteya.com/top_album_fotos.php?timestamp=1195186583&framerank=SI&pagina=150
Ufff…habeis dejado comentarios super largos…lo siento pero no tengo tiempo para leerlos todos.
Para mí tanto el rey como Zp actuaron bastante bien…Zp con un poco menos de entusiasmo pero supo decir las cosas claras dentro de lo que cabe.
Hay demasiados intereses ecónomicos por parte de Venezuela y de España…y Chávez con esto de ponerse gallito creerá que gana adeptos…pero será solo dentro de su país.
Saludos!
Primero quemaron los textos de la cultura inca y ahora mandan callar a venezuela. Esto es la derecha española, señores.
Es gracioso que la derecha española defienda la postura del rey, cuando ha hecho un flaco favor en esta ocasión a la diplomacia.
http://www.genteya.com/top_album_fotos.php?timestamp=1195186583&framerank=SI&pagina=200
CAMISETAS
POR QUE NO TE CALLAS?
http://www.zazzel.com/panastreetwear
DISELO A TO DO EL MUNDO!
PASA LA VOZ!